Isch hans gwusst!!! *LOOOOOLLLLLLL*

Ist doch auch wahr. Oder?

*zustimmend nicken!*

Ich möchte nochmal auf den Ursprungspost von Feael zurückkommen:

Zitat:

Feael schrieb am 02.04.2008 20:59 Uhr: Hallo Leute! Also ich bin überhaupt kein Fan von Slash, aber dieses Phänomen beschäftigt mich immer wieder. Es gehört irgendwie zu den Dingen in der Welt, die ich am wenigsten verstehen kann. Was ist an Slash so faszinierend? Homosexualität, WIRKLICHE Homosexualität, kommt eher selten vor und es ist für die Betroffenen eher ein Unglück (denke ich mal - es muss doch schrecklich sein, im falschen Körper geboren worden zu sein!!). Und was finden FRAUEN (alle Slash-Autoren oder zuallermindest 99,999999999999999999999999999999999% davon sind weiblich!) so toll daran? Dass Tolkien sich bei sowas im Grab herumdreht, erwähne ich am besten erst gar nicht... Übrigens gibt es hier eine interessante Diskussion dazu: http://www.fancreations.de/forum/viewtopic.php?t=247

Feael, auch wenn du es nicht verstehen kannst, so scheint das Thema dich trotzdem sehr zu beschäftigen, sonst hättest du die Diskussion hier nicht in Gang gesetzt ...

Wie kommst du übrigens darauf, dass Slashautoren zu 99,9 % Frauen sind? Gibt es hierzu ernstzunehmende Studien?

Hm, was Tolkien betrifft ... ich habe meinen Slashs teilweise exakt diese deine Warnung vorangestellt ("Tolkien würde sich im Grabe herumdrehen") *lach*. Aber als Slashschreiber nimmt man für sich auch kaum in Anspruch, dies mit Tolkiens Duldung oder gar Billigung zu tun. Diesen Anspruch (oder auch Wunschdenken) überlasse ich gerne anderen. Ich hab's einfach getan, weil es Spaß machte. Anderen macht es Spaß, Mary-Sues zu schreiben, anderen Abenteuergeschichten. Mir persönlich ist es eigentlich am wichtigsten - egal um welche Art von Fanfiktions es sich handelt - dass die Qualität stimmt. Dann lese ich sogar Mary Sues *zwinker*

Zitat:

Leétor schrieb am 19.04.2008 07:25 Uhr: Ich hab's einfach getan, weil es Spaß machte. Anderen macht es Spaß, Mary-Sues zu schreiben, anderen Abenteuergeschichten. Mir persönlich ist es eigentlich am wichtigsten - egal um welche Art von Fanfiktions es sich handelt - dass die Qualität stimmt. Dann lese ich sogar Mary Sues *zwinker*

dem kann ich mich nur anschließen, leétor!

Zitat:

Leétor schrieb am 19.04.2008 07:25 Uhr: Feael, auch wenn du es nicht verstehen kannst, so scheint das Thema dich trotzdem sehr zu beschäftigen, sonst hättest du die Diskussion hier nicht in Gang gesetzt ... Wie kommst du übrigens darauf, dass Slashautoren zu 99,9 % Frauen sind? Gibt es hierzu ernstzunehmende Studien?

Nun ja, es beschäftigt mich eben deshalb, weil ich es nicht verstehe. Es ist halt ein mysteriöses Phänomen aus meiner Sicht.
Aber vielleicht verstehe ich die Faszination für Slash auch deshalb nicht, weil Erotik mich generell eher anödet. Bei den Bedingungen ist es wohl überhaupt nicht möglich, Slash zu verstehen.
Trotzdem ist Slash mysteriös und als Phänomen faszinierend.

Von Studien habe ich noch nie was gehört, der Wert ist geschätzt. Auf Slash treffe ich überall, habe aber bis jetzt nur 1x etwas von männlichen Slash-Autoren gehört. Außerdem habe ich Essays gelesen, in denen steht, dass fast alle Slash-Autoren weiblich sind. Wenn nicht nur ich diese Beobachtung gemacht habe, halte ich eine solche Aussage für sehr glaubwürdig. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren.

Zitat:

Aber vielleicht verstehe ich die Faszination für Slash auch deshalb nicht, weil Erotik mich generell eher anödet. Bei den Bedingungen ist es wohl überhaupt nicht möglich, Slash zu verstehen.

Hm, das könnte möglicherweise die Erklärung sein. *schulterzuck*
Vielleicht beschäftigt Slash dich deshalb , weil du dich auf diesem Umweg dann auch dem Thema der Erotik annähern könntest ... ?

Wenn ich dich richtig verstehe, dann ist das Ungewöhnliche an Slash, dass hauptsächlich Frauen ihn schreiben. Liegt vielleicht daran, dass Fanfiktionautoren zum großen Teil weiblichen Geschlechts sind.

Zitat:

Hm, das könnte möglicherweise die Erklärung sein. *schulterzuck* Vielleicht beschäftigt Slash dich deshalb , weil du dich auf diesem Umweg dann auch dem Thema der Erotik annähern könntest ... ?

*g* Interessanter Gedanke. Aber eher nicht. Ich weiß schon genau, warum Erotik für mich nichts Interessantes darstellt. (Okay, Erotik finde ich manchmal ganz schön, aber nur in dem Maße, wie es für die Story nötig ist. Wenn es ausführlicher wird als alles andere in der Story, aber im Grunde nichts dazu beiträgt, wird das schon überflüssig und langweilig. Und Stories, die eigentlich nur für die Erotik darin geschrieben wurden, sind eher nichts für mich.)

Zitat:

Wenn ich dich richtig verstehe, dann ist das Ungewöhnliche an Slash, dass hauptsächlich Frauen ihn schreiben. Liegt vielleicht daran, dass Fanfiktionautoren zum großen Teil weiblichen Geschlechts sind.

Ja, könnte sein. Ist eigentlich ganz logisch.
Aber was ich versuche zu verstehen ist halt, was ausgerechnet Frauen an Slash so fasziniert. Und ich glaube, so langsam und allmählig beginne ich es zu verstehen...

Achtung: Erotik nicht einfach als Wichsvorlage abtun (auch wenn sie das fuer viele Leser is und viele Storys auch nur dafuer geschrieben sind). Sexszenen koennen ein starkes Charakterisierungsmittel sein. Ich bin jemand, der seine Sexszenen fuer oeffentliche Archive schneidet, und ich krieg jedes Mal wieder Probleme, weil die Charaktere sich genau in diesen Szenen oft entwickeln und ich oft nur absaetzeweise rausschneiden darf, weil ich Dialoge und innere Monologe brauch. Sex is Vertrauen, Macht, Zuneigung, Interaktion, Dialog- wenn ein Autor das beherrscht und verstanden hat, haben Sexszenen ihre absolute Daseinsberechtigung.

Wie oben schon gesagt, wenn 'ne Sexszene für die Story einen Sinn hat, kann man nichts dagegen einwenden.

Zitat:

Aber was ich versuche zu verstehen ist halt, was ausgerechnet Frauen an Slash so fasziniert. Und ich glaube, so langsam und allmählig beginne ich es zu verstehen...

Ernst gemeint, Feael? Hat die Diskussion in diesem Thread dazu beigetragen?

Zitat:

Sex is Vertrauen, Macht, Zuneigung, Interaktion, Dialog- wenn ein Autor das beherrscht und verstanden hat, haben Sexszenen ihre absolute Daseinsberechtigung.

Storm, diese Aussage beeindruckt mich. Sex ist natrülich noch weitaus mehr, aber der Grundtenor passt 100pro. Vor allem das von dir genannte erforderliche Verständnis des Autors und die Beherrschung der Materie.

Ich glaube, darüber zu schreiben ist wie mit rein wissenschaftlichen Begriffen so etwas wie einen Sonnenuntergang zu beschreiben. Ich würde es mir niemals zutrauen so etwas fragiles zu beschreiben. Aber wenn das jemand kann und die richtigen Worte findet dann man los.

Zitat:

Leétor schrieb am 21.04.2008 13:41 Uhr: Ernst gemeint, Feael? Hat die Diskussion in diesem Thread dazu beigetragen?

Ja, recht massiv. Dazu kamen noch mein "Wissen" aus Essays, frühere Diskussionen, Beobachtung von Slash-FFs, Überfliegen einiger Passagen. Alles, was sich so in meinem Kopf angesammelt hat, kommt allmählich auf einen Punkt.

Na das is doch schön!! dann hätten wir ja sozusagen ein Problem so gut wie gelöst! *gg*

Ich persönlich lese Slash ganz gerne, solange es sich um eine richtige Story handelt mit Sinn und wenigstens etwas tiefe.

Geschicten in denen es nur um das eine geht mag ich nicht und ich lese storys auch nict weiter, wenn ich merke dass es nur "Pornos auf Papier" sind.

Hm *räusper*, ich habe gegen gute Pornos auf dem Papier nicht das geringste einzuwenden!

Sexszenen zur besseren Charakterisierung der Figuren haben absolut ihre Berechtigung, Oneshots, in denen es nur um die Schilderung einer spannungsgeladenen Situation oder Interaktion geht, aber auch.

Vieleicht liegt es ja am Alter, aber Sex und Erotik haben in meinem Leben einen hohen Stellenwert. Ich weiß, was ich da lese und ich lese nicht nur.... vieleicht macht das ja den Unterschied *lach*.

Zum slash: Ich kenne viele Frauen, sie wie ich die Interaktion von zwei männlichen Partnern sehr sehr anregend finden. Warum soviel davon fantasiert wird? Vieleicht, weil es in der Realität sehr schwierig ist, einfach mal so zu spannen oder weil die meisten Männer sich einfach nicht überzeugen lassen, eine Frau zu zweit zu verführen? In der Phantasie ist es sooooo viel einfacher, sich nicht zwischen zwei Helden entscheiden zu müssen *schmunzel*..... Außerdem unterstellt frau den schwulen Männern gerne, schnell und hart zur Sache zu kommen, ohne langes Vorgeplänkel... auch etwas, was Frau sich manchmal wünscht? Da ist allerdings "die Moral" vor....

Ich gehöre mit meiner Neigung selber zu einer sexuellen Minderheit, deshalb schüttelt es mich, wenn ich irgendetwas von "krank" oder "nicht normal" oder "nicht evolutionär vorgesehen" lese... aber das weiter zu diskutieren führt hier viel zu weit.

Letztenendes würde mich auch viel mehr interessieren, warum so viele Autorinnen ihre Helden so gerne quälen oder quälen lassen....aaaaaber das ist wieder eine andere Frage (oder eigentlich doch nicht?)

Liebe Grüße
Tarmelien